������� ��������
��������! �� �������������� ������ ������ �����. ��������� ������� � ������ ��� �������� � �� ��������. ����� ���� ��������� �� ����� ������: http://www.russianshanghai.com

 ����� ���

 
������� � ����� ������ �������� �������� ������
 
����� ��� ���. ����� ������ ������ ��� ����� ��� � ������


��� ����������



����������� ������ �� � ������ �. �. �������. ���� �. ������������������ ������ � ������������ ����������� ������ � ������ ��������� � ������ �������� ����. ��� ��������� � ���������� �����, ��� ��� ����� ������ ������� � ������. ������� ������� ������ �� ���������� ���������� ������ (����), �� ����� ����� �����, ��� ��� ���������� ����� �����������. ��� ����� ���������������, ���� ��������� �����������. �� ��� ��� � ���� � ������� ��� ������ ��������. ���, �������, � ���������� ������ – ����� «�������», ��� ������� ��������������� ������ �������������, ����� ���: ��������, ����� ������, ��������� ������������ �����������.

���������� ������ ������ � ������ ������ ������������ ������� ������� ���������� ���� �������� ����� «�������� ����� � ������» � ������ «�����������». ����� � ����������� ���, ��� «������» ��� ����� �� ����� � �������, � ������� ��� ����� ������������ ��� �. ������� � ��������� �. ����������. ���������� � ������� �������������� ��������� ���� ������������. �� ��������� ���������, ������������ �, �������, ������ ���������.



����: ������ ������������ �������, ����������� ������ ������ � ������. ������� ���������� �������� ����� ���� � ������ �� ������������� ����������-�������, ����� ������������ ����� ����������� �������� (�������� ����) – ��������-����������. � 24 ���� ��� �������� � ���� ������������ ����������� ���. ������� � ���������� ���� � �����, ���������� ����� ������ ����. ��� ����������� �������� ������ � �������. � 2001 ���� �� ��������� ����� – ����������� ������ ������ � ������.

���� – ���� ����� ����������, ��������� ���������� ���� � ����������� �����. ����, �� ����������� ���������, ����� � ������. ��� ������� ���������� ��������������� �������� ������������� ���������, ������������-�������� ��������� �� ������� ��������� �����. ������ ����������� �����-������ �������� ��������� �����, ����� � �������.



– ����� ������������, ��������, ��� �����, � ���� ����� ������, �� ������� ��������� ������� ���?

– �� ���� ��� ����������� �������� ���� � ������ � 1960 �� 1962 ��. �� ������ �������� �� ��������� ���� – ������� ������������ ��������, �� ���� ���� ��������� � ����� – ������, ��� �� �������� ��������������� ������, ��� ������� �� ������������� ��������-��������� �������� ������. ����� ��� �� ��� ����������� ����. ��� �������� ���� – ��������� �����������, �� ������� ������ � ���������� ��������� ���������, ���������� � �������, � ����� ��� ��������������� (�� «�������������») ����� � �������� ��������������. � 1949 �. ���� ������� � ����� �� ��������. �����, ����� �������������� ���� ��������������� ��������� � ������, ��� ��� ����� ��������� ���������� � ������. ������ �� ����, � ���������, ���������� ���� � ����� � � ������ �����, ����� �� �������� � ����. ��� ���� �������� ���������� ������, ��� �������� �� ������ � ���. ��� ���� � �� ���� 28 ���. ������ ����� ������ ���, �� ���� ����������� �������� � ������. ��� ��� � ���� ������� ������������ ������� ����. ��� � �� ���� ��� �� ���� ������ ���. � ������ �������� ���� �� ��������������� �������, ������� �������� � ������ 1961����. �� ���� ���������� � ����������� ����������� ���, ��� ������ ������ ����������, ����� ������� �������� ������ � �������: «������ ��� ������ ���������: ���� �������� �������� � ������.



– �� ������� �� ������������ � ����������� ��� ����, ������, ��� �������?

– ����� �������, ���� ������ ����������� ����������� � ���������� ������� � ��������� ������ �������. ������ �� ������������ ���� ��� �� ���� ���������, ���������� ��������� ����� ������. ����������� ������������ ����� ������� ������� ����������, ��� ������. ����� ���� ��������� ��������� ���, �������, ��������� ����, ������������ � ������� ��������, ������. � ������ ����� ��������� ���, ��� ���������� �������� � �������. � ��� ���� ���� ����������� ����������, � ���-��� ���� � ������ ������� ������. �����, � ����� ������������� �������� ����� ��� ������ «��������� ����», «��� �����» � ���������� � ������� ����, «�������� ����». ����� � ���� ��������� ���� ����, �� ���������� � ������� ����� ������, ���������� ������������� ��, ����� ������ ������� �� ������.

�. �. ������� ��������� ������������ ���������� ��������� ��������. 2004 �.���� ����� �� ������ � ����, ������ ��� �����, �� ����� ������� ��������, ������� ���� � ���� ����������, � ��� ������������ ����� �����. ���� �� ������������ ���-�� � ������� ���� ����, ����� ����������� ������������ �� ������ � ����. ����� ����� ������, ���������� ��� �� ������� ������, � ������������ ������� ���������������� �������. ���� �� �������, ����� ��� ���� ����������� �����. ��� ���������� � �������� �������. ����� ��������� ���������� �����, ����������� ������ �� ���� ������ ����������� ��������� ��������. ������ ����� ������������� ���, ������� �� ���������� ����� ����� � ��� ������� ������, � ��� ������� ���������� ������ �������������� ��� �� ����������.

���������� ����������� �������: ��� ������, �����, �������� � ������� ��, �� ��� ����� ����������� ��������������, �������� ����� ����������. ����������� ���, ��� � ������ ��������� ������ �� ����� �������� ������, ���� ���� �������� �������. � �������� ���� ����� ����� ������: «���� � ����� ��������� ������� – ����� � ������, ������� �����, ��� ����� ����� ������».

����� ������ ������������, ����� ����� �������� ���������� ��������� ��������. � ��������� ������� ������, �������� �����, �������� �� ����������� �����, ����������� ������� �����, ������.

������ ����� ����� ���������, � �� ���� � ���� Bund, ������ ��������� �����������, ���������� ���������, ���� ������ ��� ���� ����� ���� ���������������. ������ ������ ��� ���������, ����� �����������. ���� ���� ����� ���������� �� �����: ����� ���, �����. ����� ���� ����� ����, � �������� ���������, ������� � ��������, �����. � �������, � ������� ��������� ��������� – � ����� ����� � ������. ������ ���� ����� �����: ����� ���� �� ���� � ���� ����� �� ���. � ����� ������ ����� ������ �����, ���������� ���� ����� ��� ��������������.

��� �������� ������ ���� ����� ����������. ��� ����� ������� ������������, �������������� ��� ��, �� �����, ����� ��� ���������� ���-�� ����������������. � ��� ���������� ������ ������������.


–  �� ���� ����� ���� �������� ������ �� ������?

–  �����, �� �����������, �� ������� ��� ���� �������� ������. ������� �������� �� ���, ��� �� ���������� � �����. ��� ���� �����-�� ����� ������� �����, ��� ������������� � ��������� �� �������, ��������� ���� ����. ��� ��� ��� ���� ������� �� �� ����� ��� ������ ������. ������ ���� – ����� ���������� ��� ����������� � ������������ ���������� ���������. ��� ����� ���� ������� ������ �����������.

�� ���������������� �������, ������� ������� � ��� � ������, ������������ ��� ���������� ����. ��� ���������� �� ���������� �����. � ����� �������� �����������, ��� �� ������ �������, ��������� ����� ������� «������».


– �����, �� ��� ������, ����� ��� ������ ������?

– ���� ����� – ����� ����� ����� ��������. � ���, ��� ����� �� ��� ����� ������: ���������� ��������� ������� ����������� �����, ��������. ����� ������� ���������, ����� ���� ��� �� ����� �����������, � ���� � ��� ��������, ���������� �����-�� ���������. ���� ��� ��������� ��������� ������ – ������ �������� �� ���������.


–  1962-� ����, �� ����� ���������� ��������� ����� ������ ��������, ����������� ���� � ������ �������. �� ������� ������?

– ��, ��� ��������� ��������. ��� ���� ������������ �������, ��������� ��� ���� ����������� �� ���������� �����. �� ������� ��� ���������, ����� ����������, ���������� – �������� �� ����� ��������� �������. ��������� ���� ����� 20 ��� ������. �� ��� ����� � ������ �������� ����������� ������ ������ ������ «�����������», ���� ����� ����� ���� ������������ ������������� ���� �������. � ����� ����� �� ��� ��� �������� ��������� ���������� ����� � ���������������� ����������� ���� ��������, ������������ � ������ � 1962 �. – ������� ���� �� ���������������� �������. � ��� ������ � ����� ����.

�� ��� ����� � ������ ����� �������� � �� 60-� ����. � ���� ���������� ������� � �������� ��������� ��������� ������, ������������ �� ������, �� � ��� �������������, � �� ���������: «� ������, � ���� �� ������� �������� ����������� ����� ����� �������. �� ����� ���������� ���������, � ����� ��� ��������� ���������, ����� ��� ���� ���������, ������ ���� � ���� ������ ����������� ��������. ����� «����� �������» �������, �� �������, ��� ����� ������ ������ ����������� �� ������, ����� �� ������ ����������� ������� ���������, � � ��������� � ������� �����. �� ��� ��������. � �������, � ������ �����, ��� ��������� �� ���. ����� ����� �������, �������� � �����������, ������� �������� ������. ����� ��������� ���������� �����.


– ���� ������� ���� �������� � �����������?

– ���� 30 �������, �� ��� 10 – ���������. ��� ������ �� ��������� � ������������� ������ ����� � ������. � ������ �� ����� ������ ����� 50, � ������� ���� ��������� ����������, ��������� �����������, � ���� �������� ������������, �����������.

�����, ������ �������, ���������� ����������� � ������, ������������ ������� ����� ���� ����������� ������.


– ���� ��� ���������� ����������� � �������� ������������ ������� � ������, ��� ���-�� ������� � ���� �����?

– � ������ �������, ��� ���� ���������� ����������� �����������. �, � �����-��, ������ �� ��������� �����, ������ ��� ��������� �������� �������� �� ��������� ���������� ������������ � ������. �����, ���� �� ��� ���������� �����-�� ������ �����, � ��, ������ �����, ���������, �� � ��������� ������ ������� ����� �� ����. �� �������� ��������.


–  �� �������?

– � ��� ��! �������, ������, ������ ���� ���������: ���������� ����, ������ ����� �����. �� ��� ������������ �� ����� ������. ������� ����� � �������������.


– � ��������� �������� � �������?

– ��, ������ �������, ����� ������� � ������ ����������� ��������. � ���� ���� �������������, ��� ��������. ���������� �������, � ���������, �������� ����� ����, ������� ���� ������� ���������� ���� ��� � ������ �� ��� ����, �� ������, � 10 �� 12 ���. � ��� ������ �������. ����� �������� �����, ��������� ���� �� ��������� – ��� ��� �������������, � ������ ����������� ������ �� ��������������� ������ ������ � ����� ��������� 15 ���. �� ����� ������� ������������. ���� � ���, ��� ����� � ��� � ����� � 60-� ����, ������������ ����� ������� – ��������� ������� ������ ��� ������� ������ � ��������� �����. �����, ��� ����� ����������� ����� ������� ��������� ���-�� � ��������� � ����� �� ������ ������� ������. ��� ��� ������� �����. ���, ��������, ���� ����� ������ �������. ���� ����� ���� ���������������. ����������� �����-�� ������������ ���������, � ���� ���� ��� ���� �����, ���� � ���� ���-�� ��������������. ����� � ����� ������� ���������� ����� – ����� ����������� �� ����. �� ���� ������ ������� ��� ����� ���������� � �������� ���, ���� � ��� ���� �������, � ���� – ������. ������ ����������� ��� ���������, � ������ �������� ����, ����� � ������ ��������� ����������� �������������� ���������� �����-����������, � ����� ���������� ����� ������� ��������� �������, ����� ������� ���� ��� ����� ����� ���. ��������, ��� �����!


– �� ������� ������������ ������-��������� ���������, ������� � ���� ������������� ������������?

– ��� �������� ����� �������, ������� ��������� � ���. �� ��� ���� � ��� �� ����� ������� ��������� ��������. ������ � �������� ������� �����. ��� ����� �������� �� ������� – ��� �������. �� � �������� ����. ������, ����� ����� ������� ����������� � ���������, � ����� ������� ����������� ����� � ��� – 1 ���. ���� �������� � ���. � ��� ������ �� ��������.

������������� ��������� ����� ������� ��� ����, ��� �������-�� �������������� ��������� ����� ���������� ����� � ������. ������ ���� – ������ ������������� ����������-���������� ��������� � ����������� ����, ���� ����� ����� ���������� ���� ����������. ��� ���� ������� ������, ������� ���� ��������� �� ����� ������������, ������ � �����-�����������. ���, �� ������ ����������� ������, �� ������� � ������� ��. ��. ����������� ��������� ����� �������� � ������, �������, ������������� �����. �� ������� ��� ������ � �����-������. � ������ ������ ��� ����� ������������ ������: ������� ���������� � ���� ���� ������, ������������ ���������� ���������� �������� ������, � ����� ������� ������.


– ��������� ���-�� ������� ������������ �����������, ���� ����� �� ����� ������� ��� ����� ������� �������?

– � �������� ����� – ���. ����������� ������ �������� ������� – ��������� ������ ����� ��������� �� ���� ���������: ������� � �����. ��� �� � ������. ��������� ����������� ������� �������, ����� ��� ��������� � ����� ��������, ���������� � �����. ������������ �����. �������, ���, ���� ���������, ���� � �����. ������ � 500 ��. �� ������ �������� ������� �������, ��� �������� ����� ������ ������� ������������, ���� ���������, �������� ��������� ������. �, ����������, ������������ �������� ��������� ����� ������ �������� � ������� ���������, �����, ��������. ��� �� ��������� �� ������� ��� ������������ – �� ��� ����� �������� ����.

����� ����������� ��������� ��������� �� �������� ���� �� �������, ������� ����� ���������. � ����� – �� �� ����������������. � ���� �������� ��� ����������, ����� ��������������� ����������������� �� �������� ����� �� �������� ������������������, � ������� ������ �� ������ ������������. � � ���� �������.


– ���� ����, ��� ������������ «�������� ����� � ������» ����� ������ �� ������ ���������, ������� ������������ � ��������� �����, ����� ������������ ����������� � ������� ���������, ����������� � ������. ���� ����� �����, ������ ������ ������� ���������� � ����������� ������ ������������, ���� � ���, ������ ����� �������-��������������� �����������. ������ ��� � ����� ��������. � ������ ����������� ������ ��� ����� ���������� �����������: ��� �������� �����, ������� ����������� � ������������� ������ ����, ������������ ������������, �������������, ������������ ������. � ����, ������ ����� ���� ������� �������, ������ ������������! ����� ���������, ��� � � ���������� ��� ��������� ����� ������� � �������������.

– ���� � ���� �� ������.


– ����� ������������, � ���� ����� ������������ ������� ������� ������������ ����������� ������� ������ � �����������, ������ ��� �����������?

– ��, �������. � �� ������ � ���, � ������ ������������ �� �� ��������. ���� � ���, ��� � �������� � ����������� ����������, ����� ��������� �����-�� ��������: ������� «��������», ���� ��������. ������, ����� ���� �� ��������� � �����. � �������, � ������ ������� ���������� ������ � ������ ���������������� ����� 2000 �������, � �� ������ ������������ – �� ����� 40 �����. � �������� � ���� �������� ��� ������ ���������. �������, ���� �����, �� ��� ���, �������� �����-�� �������������� �������� � ���� ����� ������ ���������� �����, �����, �������, ������� ��� ����� ������ ������.


����� �������: �. �������, �. ������� � �. ����������. �������� ������ � ��� ��� �������� �� ��������������� ���������� �����������– �����, � ������� � ������ �� ����������, �� �������, ��������, �������� ������� � ������, ���������� ������ �������� ���������� ��������� ���������� ����?

–  �� ��� �� ������. �� ����� ����, �� ������� ����� ��������, ��� ����, ������, � �������. ��� �������� ������ – ��������� ��������� ����� �������� ���� � ���� ���������, ������ ��� ����� ���������� ����� ��������������� ����� ����������. ��� ������������� ������� ������ ��� ������ – ����� ����� ������ �� ������������� ��������, ������� ����������, ��� ������ ����� ���������, �� ����� ���� ���������, � ����� ��� ����, ��� ������� ��������. ��� ������-������� ����� �����������, ����������� � ������� ��� �� ����������� ������, ������ ���������. ��� ������� �� ����, � ����� ���� ������������ ������� ������� ��� ����������� ���������.


– ����� ������������, ��� ������ �������� «�������� ����� � ������»?

– ��������� ������ ������. ������, ���� �� � ����� ��������� ����������� ������, ���� ����� ���� �� ������ � ����� ����, ���������� �� ����� ������, ���, ��������, � �������. ��� ����� �������� ��� ����� �� ��������. �����, ����������� ��� ����� �����. ������� ����������� � ������ �����������. � �������, ��������� ��� ���������� �������� �� ����� ��� ������ ������������ �����������, ���������� ���� ��������� � ���������� ������ � ��������� ������������. ������, ��� ������ �������� ����� �����������������, � ���� ��������. �������, ��� � ��� ���� ���� ������������, ������� �����, � ������� ������� ������. �� �� ����� ������� ����������� ������� ����� ��������� ������.



���:

– ������ ��������� ���������:

–  ����� ������ �������� �� ������.

– �� ������ �������?

– ������ �������� «��������� ����� ��������». � ����� ������ ����� ��-������� ����������, ��, �� ��� ������, ��� ��������� ����������.

– ������ ����� ��������� �����:

– ����� ������� � ������ �������� («����� �����»)

– ���� ��� ������ �������������?

– �����



������ �������� ������ ���������� (������ «�����������»), ������ ������� («������� ���� � ������»).


���, 2005

«�����������», 2005

 

���� ������:


 
 

�������@Mail.ru

��������� ������